Кой е българският Орбан и чий е Крим? Най-важният дебат за тази кампания беше в ''Извън ефир'' (снимки, видео)

Кой е "българският Орбан" и как може да бъде победен? Чий е Крим? Има ли възможност за формиране на управленско мнозинство след изборите? Това бяха част от горещите въпроси в големия предизборен дебат на платформата за независима журналистика “Извън ефир” тази вечер.

На практика този дебат беше най-интересният и съществен политически сблъсък за изминалите седмици на предизборната кампания. В него се включиха "Прогресивна България", ГЕРБ-СДС, "Продължаваме промяната - Демократична България" и БСП - Обединена левица.

Дебатът, воден от Мария Цънцарова, беше разделен на три модула: "Финанси, икономика и цени", "Качество на живот" и "Кой с кого и кой срещу кого?".

В дебата от ГЕРБ участваха Томислав Дончев, Делян Добрев и Деница Сачева, от БСП - Обединена левица - Татяна Дончева, Иван Кръстев и Гергана Алексова, от ПП-ДБ - Божидар Божанов, Атанас Атанасов и Асен Василев. Василев обаче напусна дебата по-рано, след края на първата част - заради планиран ангажимент.

За разлика от останалите политически сили, от "Прогресивна България" изпратиха само двама представители - Иван Демерджиев и Константин Проданов.

От ДПС и "Възражданe" също бяха поканени да участват, но не се явиха. Въпреки това банки със символите на двете партии символично бяха поставени в ъглите на залата.

Изборите в Унгария

Темата за изборите в Унгария беше засегната няколко пъти по време на дискусията. Те доведоха до края на управлението на премиера Виктор Орбан, който до неотдавна беше посочван като положителен пример както от представители на "Прогресивна България", така и от членове на ГЕРБ.

"Спечелилата партия е член на ЕНП. Тоест може да се каже, че в Унгария спечели ГЕРБ", заяви Делян Добрев, визирайки проевропейската консервативна партия ТИСА на Петер Мадяр. Това предизвика смях в залата.

На въпрос кой е българският еквивалент на Мадяр, Асен Василев заяви, че не може да отговори, но е сигурен, че на унгарските граждани им е писнало да са последни в Европа по покупателна способност - заради управлението на Орбан.

Константин Проданов заяви, че високата избирателна активност в Унгария (почти 80 процента) е нещото, което трябва да бъде взето за пример.

"В България има шанс за промяна, ако хората излязат и гласуват. Аз по-малко се интересувам от политиката на господин Орбан, много повече се интересувам от това как да направим така, че ситуацията в България радикално да се промени", коментира Проданов.

Гергана Алексова от БСП заяви, че в Унгария е победила волята на хората да прекроят управляващия модел и да прекроят институционално държавата - нещо, което трябва да се случи и у нас.

По време на дебата OFFNews попита участниците кой е "българският Орбан" и как може да бъде победен. 

"Ами аз не знам в България да има Орбан, но България си има български политици и свои особености, достатъчно сериозни, за да ги коментираме. Аз не съм Слави Василев и в нашата политическа коалиция имаме привилегията всеки да има собствено мнение. Аз не виждам Орбан в нашата политика. Ако някой го вижда, нека го коментира", отговори Иван Демерджиев.

По-късно той допълни, че не вижда противоречие по отношение на геополитическата ориентация на страната, като заяви, че България е член на Европейския съюз и НАТО, но допълни, че от "Прогресивна България" не искат страната безропотно да взима решения в името на безропотни политически лидери, които трябва да "опазят собствената си кожа".

"В годините назад много хора се опитваха да се правят на Орбан и това не е закачка, защото при повечето беше неуспешно. Аз си мисля нещо друго - в списъка с безспорни приоритети за мен трябва да е: никаква кардинална промяна в геополитическия курс на България. Каквито и изкушения да има", заяви Томислав Дончев.

"Аз мисля, че е много задължително българските политици във външната политика да почнат да влагат собствен разум и да спрат да се държат като слугини на великите сили", каза Татяна Дончева и изброи кои според нея са "великите сили" - САЩ, Русия и Китай. Тя е на мнение, че западните европейски държави са в подчинено състояние на "брата зад океана". 

"Дали има български Орбан? Много хора се правиха на негови приятели, снимаха се с него. Виждам, че при колегите от "Прогресивна България" има спорове дали при тях има Орбан. Това е добре. Ние нямаме право да направим това, което Орбан направи. Орбан се превърна в троянски кон на Кремъл, в мишка - по негови думи, и това нямаме право да позволим да се случи с България", каза Божидар Божанов.

Чий е Крим?

На въпрос дали трябва да паднат санкциите срещу Русия, Демерджиев заяви, че това не е на дневен ред, но трябва да се преосмислят и да се приложат нови ефикасни санкции, които не засягат тези, които са ги наложили.

Мария Цънцарова отново зададе класическия въпрос, често поставян на лидера на "Прогресивна България" Румен Радев - чий е Крим. 

"Това не е български въпрос. Мисля, че това е международен въпрос, който си има своите измерения и който ще получи своя отговор при приключването на войната в Украйна - много ясен и категоричен отговор. Ние много обичаме да се занимаваме с въпроси, които не стоят точно пред нас на дневен ред, а не се занимаваме с въпросите, които стоят на дневен ред. Водят се преговори, доколкото на мен ми е известно по този въпрос - не чий е Крим, а по въпроса за приключване на войната в Украйна", каза Иван Демерджиев.

Божидар Божанов категорично заяви, че Крим е украински.

На последвал въпрос дали Путин е агресор, Демерджиев отговори нееднозначно, което предизвика освирквания от страна на публиката. След последвалите възгласи той все пак заяви, че Владимир Путин е предизвикал войната.

"Путин предизвика тази война и това не е моя реплика. Това е реплика на президента, който каза това, когато войната започна. Но тук имаме един много важен въпрос - дали тази война трябва да се реши на бойното поле, като измират стотици хиляди хора, или трябва да се реши чрез средствата на дипломацията. И ние смятаме, че второто е правилното и трябва да стане час по-скоро. Защото тази война взе страшно много жертви", каза Демерджиев.

"Нека Русия се изтегли от територията на Украйна и тогава знаете ли каква хубава дипломация ще падне", заяви Божанов. Това предизвика аплодисменти в залата.

Татяна Дончева не видя смисъл да се коментира чий е Крим и попита кой е агресорът във войната в Иран.

"Изнасят ли ни и двата отговора?", попита тя.

В края на дебата Атанас Атанасов повдигна отново темата.

"Цяла кампания искам да чуя Вашата политическа сила какво отношение има по тази тема", каза Атанасов, обръщайки се към Константин Проданов.

"Разбирам, че е много изкусително да се дават черно-бели прочити на сложни въпроси, но само ще кажа, че това е въпрос, който не започна 2022 г., не започна 2014 г. Той има много дълбока предистория и това, което може да се каже, е, че той можеше да бъде спрян. Можеше да не се стига до война. С активни действия и бездействие и на наши партньори в ЕС това не се случи. И единственият начин тази война да приключи, е отново само и единствено на дипломатическия терен. Това е. И то е изключително очевидно и елементарно за всеки, който има и капка здрав разум. И то е просто защото стратегическата дълбочина в този случай е на страната на Русия. Математиката не излиза", отговори Проданов.

По време на дебата в публиката беше посланичката на Украйна Олеся Илашчук.

Кой с кого и кой срещу кого?

На въпрос има ли партия, с която не бихте се коалирали след изборите, от "Прогресивна България" отговориха - ГЕРБ и ДПС. Те обаче не изключиха вариант да управляват в коалиционно правителство.

"Коалиция с Пеевски, Борисов и модела им няма да се прави. Оттам нататък ние разчитаме и вярваме - солидна подкрепа от българските граждани и ще можем сами да сформираме правителство. Но ако се стигне до коалиране, то ще бъде изцяло на принципна основа", каза Демерджиев.

Томислав Дончев заяви, че от ГЕРБ не се предлагат на "Прогресивна България" и припомни, че през последните години сме се нагледали на всякакви политически абсурди от партии, които първоначално са отказвали да работят една с друга. Той отрече съществуването на модел "Борисов-Пеевски", но допусна, че съществува модел "Радев-Василев-Петков". 

"Ницше е казал, че ако дълго се взираш в бездната, ще установиш, че бездната се взира в теб. И е много опасно, ако се бориш с чудовища, да не се превърнеш в чудовище", каза Дончев.

От ГЕРБ заявиха, че няма да се коалират с Пеевски и допълниха, че досегашното им партньорство е било "по неволя". Това отново предизвика смях в залата.

Коалиция между ПП-ДБ и ГЕРБ е невъзможна според Божидар Божанов.

"След тези избори няма как. Все едно да се изплюем в лицето на хората на площада. Така че - не", категоричен беше той, но не изключи търсене на мнозинства с "Прогресивна България" и дори с "Възраждане" - но само по ключови приоритети като смяна на състава на ВСС.

От БСП не отговориха конкретно с кого биха работили, но заявиха, че се борят за разграждането на модела "Борисов-Пеевски".