Татяна Дончева: Готова съм да прежаля мандата, но няма да прежаля процесия ковчези!

Продължава от стр. 1

Как оценявате шансовете на коалицията „Изправи се БГ! Ние идваме“ за влизане в бъдещото Народно събрание?

Нашите шансове преди изборите за 45-о Народно събрание бяха оспорвани и отричани и ни даваха винаги по 4%, така че не ме притеснява това, което се случва в момента. Да, отчитам, че кукловодите не биха желали в парламента да присъстват хора, които могат да се ориентират много по-бързо и сръчно в игрите, които се играят зад кулисите и, съответно, да противодействат. 

Кои са кукловодите?

Не ми задавайте този въпрос, защото няма да отговоря на него. Кои са? Тези, които организираха всичко това от страна на ИТН.

В сглобката и на парламент, и на правителство е много важно да се наберат достатъчно гласове. Изхвърлянето на "Изправи се.БГ! Ние идваме" означава преразпределяне на определена порция мандати, които ще натежат не в полза на правителство на промяната, а в полза на статуквото, което да има контрол върху ситуацията. Това има значение, както има значение присъствието на хора, които са с достатъчно парламентарен опит и могат сравнително бързо да организират дейност и в друга посока, която би била подходяща за промяна. А промяната ще се измерва само по резултатите, по това ще успеем ли ефективно да направим това, което сме казали, че ще правим, а не по това дали говорим еднакво, едни и същи клишета.

Бихте ли се включили в евентуална коалиция между ГЕРБ и „Продължаваме промяната“?

Не, не, не. Няма как ГЕРБ. Вие не можете да променяте модела с участие в правителството на партията носител на модела. Няма как да стане! Това не е само въпрос на математика. Можете ли да промените схемите? Как си представяте присъствие на ГЕРБ в правителството и продължаване на политика на правителството да се извадят кои са тези, които са получили пари по автомагистрали пет години предсрочно без разрешение за строеж, без да има отчуждени терени? Това не е възможно. То е абсурдно.

Това са изключени хипотези. Хипотезите са само две: или ГЕРБ и ДПС вземат връх и продължават по същия начин да харчат Вашите пари, вземайки шестте милиарда по Плана за възстановяване и развитие, или връх вземат другите сили, които ровят в автомагистралите, изваждат собствениците, които си пратиха работниците да протестират с тежките машини, претендирайки, че трябва да им се плати. Кое да им се плати? На тях им е платено авансово, преди да са извършили каквото и да било строително. Те искат пари. Срещу какво? По същия начин е ситуацията в ББР, по същия начин е въпросът с АЕЦ "Козлодуй", с всички бордове, които се борят до последна капка кръв да останат там колкото се може повече.

Никой да не си въобразява, че тази борба ще бъде лесна, че ще свърши за една нощ и че всичко ще е шест. Няма. Това е битка, която се води години наред, обаче си струва.

В интервю за „Свободна Европа“ казахте по повод лидерското място на Делян Пеевски в листата на ДПС във Велико Търново: „Доган не би допуснал тази демонстрация, ако от него е зависело“... 

Не за Велико Търново. Доган не би допуснал демонстрация Пеевски да води две листи при положение, че той е в закона "Магнитски". Доган първите два парламента очевидно е надделял, че такива демонстрации не са необходими и че ако ДПС ще изпълнява роля на държач на конците на ИТН, това няма да се прави грубо и няма да се прави толкова явно. Сега това е ревизия на позицията на Доган, което смятам, че е проява на изхвърляне и мисля, че ще бъде наказано.

Какво имате предвид?

Ще видим в следващите месеци.

Прогнозирахте „тежки последици за ДПС“.

Няма как Америка да ти прилага санкции и да ти обяснява, че ще ти вземе парите и ти да продължаваш да й навираш в лицето Пеевски водач на две листи.

Добре ли се управлява здравната криза? Ако не, какъв подход бихте имали?

Ситуацията с COVID е много тежка и причината за тази тежест е предисторията на мерките и предисторията във връзка със състоянието на нашата здравна система. Ние от тези две дадености към днешна дата не можем да избягаме, но също така няма никакъв смисъл, когато става въпрос за живота и смъртта, непрекъснато да се занимавам с въпроса кой беше виновен преди шест месеца, преди една година, преди две години, преди пет, преди двайсет и пет, защото това не ни помага в момента да предприемем адекватните действия.

Виждам, че голяма част от моите колеги в политиката избягват да защитават позиции, които биха подразнили една значителна част от българските граждани. Разбирам това, но когато става дума за живота и смъртта смятам, че трябва да бъдат водещи други съображения. В този ред на мисли, за мен преценката дали въвеждането на зеления сертификат, това бързо въвеждане, по-бавното въвеждане, защо не сме били предупредени от лятото имат второстепенно значение. Първостепенно има въпросът трябва ли да се постигне с всякакви мерки драстично увеличаване на ваксинираните хора. Това, което ме притеснява в отговора на този въпрос е раздвоението на медицинската общност. Смятам, че то имаше много по-сериозно значение за убедеността на българските граждани в една и друга мярка, отколкото позициите на политиците. Раздвоението на медицинската общност е факт и то не е само по линия Мангъров - анти Мангъров. Говорила съм с много хора, които оспорват дали тези ваксини били правилни, дали РНК ваксините били ефективни, дали трябвало да се въвежда задължителна ваксинация, дали и как да се започне. Смятам, че преобладаващият брой специалисти, в това число слагам акад. Богдан Петрунов, проф. Радка Аргирова и другите - без да засягам някого, че не съм му споменала името, все пак са за това да има масова ваксинация на населението като гаранция, че ще намалим броя на смъртността и заболеваемостта и че тия, които се разболеят, ще го карат много по-леко и с много по-нисък процент починали. Зеленият сертификат е само средство за постигане на тази цел, а тя ми се вижда единствената имаща смисъл.

В моя роден град Трявна разбирам, че 30% от лекарите са неваксинирани. Какво да очакваме? В какво да са убедени те?

Как да стане масова ваксинация при очевидната съпротива у много хора?

Не можем непрекъснато да повтаряме: "Който иска, ще се ваксинира".

Тоест да ги задължим?

Като е "който иска", няма да ходи на места, където може да зарази други хора. Който иска, си седи вкъщи, ходи си там, където няма да заразява други и като иска да поеме отговорност за собственото си здраве, моля!

Локдаун за неваксинирани ли предлагате?

Не, защо да е локдаун? Работодателят Ви не Ви пуска на работа. Иска всичките му работници да са ваксинирани. Една звезда от НБА онзи ден загуби договор за милиони, защото казват: "В нашия отбор всички са ваксинирани. Щом не искаш да се ваксинираш, няма да играеш в нашия отбор и няма да сключим с теб договор".

Дали било притеснително и дали било дискриминация? Коя дискриминация? Ние допуснахме месеци наред да съществуваме в условия, при които едната част от болните, за да не се карантинират, не ходят да си правят тест. Заразяват другите, налага се локдаун, който е много по-тежък за всички, но ние сме спокойни. Ние не сме в карантина и нямаме тест. Минава времето, днес казват: "Извади си зелен сертификат". "Ама нямам, защото не съм ходил на тест." Съжалявам много! Няма всички хубавини на едно място. Освен това експертите казват: "Простото наличие на антитела не гарантира достатъчна защита на човека". Щом не гарантира, не ме интересува дискриминацията! Защитата на човека, дори когато той самият не ще да положи усилия за собственото си здраве и живот, трябва да бъде моя грижа като политик! Аз съм готова да прежаля мандата, но няма да прежаля процесия ковчези, която да върви пред очите ми! Няма да я прежаля! Който каквото иска да мисли за мен.

Принудата не би ли направила масов фалшивия сертификат?

Ако сме царе да правим глупости със собствения си живот, това е наш проблем. Държавата не може да отговаря за идиотщините! Държавата ще отговаря за реда. За фалшивите сертификати има органи.

Противопоставянето "за" и "против" ваксинациите и сертификатите се пренесе и на територията на училищата. Умело и навреме ли бяха въведени сертификатите за учителите? Трябваше ли да се случи с такава скорост? Разумно ли беше да бъдат спрени от училище и малките деца - 1.-4. клас - в тъмночервените COVID общини?

Отидох някъде, където се искаше зелен сертификат, между заповедта на здравния министър и неделя. И ми казаха: "Спокойно. Не проверяваме още сертификат. След понеделник". Значи независимо, че здравният министър е съобщил, че заповедта му влиза веднага, прилагането позволи да има такъв нормален толеранс хората бързичко и организирано да си извадят сертификати и след понеделник започват и да проверяват. Каква драма има в това? Аз поначало съм за това децата да ходят на училище колкото се може повече. Такива спирания от училище никак не ми харесват. Това са цели осакатени поколения. Какво значи две години да ходят на училище от дъжд на вятър? Те губят и навици, и социални контакти, и система на учене, и познания, и всичко останало. Вижте резултатите на матурите! Какви други да са?

Започва двуседмично тестване на учениците щадящи тестове (на база слюнка) с цел да ходят на училище, но много родители са против. Не искат децата им да бъдат тествани. 

Никой не може да бъде направен умен, ако не иска.

Да, но страдат децата.

А, не! Страда нацията. Страда нацията! Добре, ще си платим цената. Това е неизбежно.

Повтаряме, че ни е необходима съдебна реформа, но какво конкретно включва тя, освен споменатото от Вас закриване на спецсъдилищата?

Има три мерки, които са извадени и няма защо да обременяваме изборите с нови и нови възгледи. Стъпките са следните:

- закриване на специализираните съдилища;

- смяна на Висшия съдебен съвет;

- избор на нов председател на Върховния касационен съд.

За милионен път казвам, че нито едно дело няма да бъде прекратено, защото се закривали специализираните съдилища. Всички дела ще отидат по компетентност в нормалните съдилища и ще бъдат гледани от нормалните съдии. За тази работа поне в предишния парламент има събрана история - колко дела са на производство, колко от тях са приключили, колко от тях са висящи, тоест гледат се в момента; колко на първа инстанция, колко на втора; колко могат да започнат отначало, защото са в самото си начало; колко от тях трябва да бъдат довършени и до какъв срок да бъдат довършени. Има решение за всички тези неща.

Висшият съдебен съвет очевидно се ползва с нулев престиж в самото съсловие. Това, което се случи сега - след оставката на двамата членове на Висшия съдебен съвет от съдийската квота и бойкота на практика от гилдията на съдиите в цялата страна, независимо от инстанциите, за избор на нови съдии - говори, че в съдийското съсловие - от начинаещите до върховния съд - ВСС има крайно ниска репутация. На практика това може би ще блокира и избора на председател на Върховния касационен съд, което не е лошо: да не може този ВСС да избере председател на ВКС. Действието на съдиите от върховния съд да излъчат почти единодушен кандидат за председател намирам за много позитивна стъпка, защото това е инициатива на гилдията, която иска професионалистите да излъчат кандидат, а не политиците. Подкрепата им от страна на министър Янаки Стоилов (интервюто е взето преди решението на президента да смени правосъдния министър - бел. ред.) - че той няма да внесе друга кандидатура, ще подкрепя тази - е също много позитивен жест и смятам, че е добра стъпка в посока отношенията между политическите и магистратските среди да бъдат регулирани така. Път да имат сериозни професионалисти, признати в гилдията, авторитети, но същевременно да няма война, да не казваме: "Извадете тази квота за сметка на онази, защото и затварянето на гилдията не е позитивно и не трябва да бъде подкрепяно.

Закриването на специализираните съдилища, изборът на председател на Върховния касационен съд и изборът на нов Висш съдебен съвет са три напълно достатъчни стъпки на този етап в тази среда. Няма нужда да пълним главите на хората със следващите: конституционна реформа, изваждане на прокуратурата от съдебната система. Това сме им го говорили, но къде да отиде, защо там да отиде, технически как ще стане, в какъв времеви период - всичко това е за по-нататък. Не сме изправени сега пред ситуацията да променяме Конституцията.

Обявихте, че ще съдите Тошко Йорданов заради скандала с „500К“. На какъв етап е процесът?

Искът е заведен. Съдя Тошко Йорданов, защото той е автор на изказването. Погрижила съм се да го съдя по начин, по който той да не може да се скрие зад имунитет. Ако някой грешно го е информирал за имунитета, това е друг въпрос.

Прави ми впечатление, че Радостин Василев много се натиска да му е адвокат. А когато си адвокат на някого, не може да си му свидетел. А всъщност той се явява основен свидетел. Така че използвам и Вашата медия, за да им обясня, че не е хубаво да се измъква човекът, който всъщност е подклал цялата интрига. Като бъде адвокат на някой, той всъщност не иска да свидетелства пред съд, където ще го разпитват други хора и няма да разказва само това, което той иска да разкаже.

Иначе публичните му изявления, че той никога не е казвал, че не аз съм му предлагала пари, че някой му е предлагал пари, че това било срещу разцепване на групата и така нататък, аз ги оставям за сведение, но тъй като аз знам, че дори един сценарист като Тошко Йорданов няма да започне да говори ей така, ако някой не му е разказал пó по друг начин нещата. За мен е най-логично този някой да е Радостин Василев, така че аз ще продължа нататък лека полека да вървя в тази посока.

Парламентарни избори - ноември 2021 г.

Следете новините ни в GoogleNews